对话背景：著名经济学家梁小民日前携新书《无用才读书》现身北京大学，开展了一次题为“无用之用：梁小民的读书经”的“北大博雅讲坛”专题讲座，分享他的读书经历和感悟。

对话人：经济学家梁小民

采访者：牛海荃 胡梓媛

问：什么是“无用之书”？您觉得，读这些书有什么作用？

梁小民：现代人讲求功利，比如，拜佛许愿时求的是功利的东西。片面认为读书上大学就能改变命运也是一种功利的做法。过去想从书中得到颜如玉，现在则想从中得到白富美，都是功利心取代了兴趣。只有在兴趣的引导下，读书才能持久。

所谓“无用之用”，就是说这些书并不发挥即时的效用，但它们对人们社交能力的培养、性情的陶冶、对知识面的扩充，乃至对德行修养的提升，都是在不知不觉之中达成的，这才成其为“大用”。

问：您说读书能够提高人的社交能力，您身边有这样的事例吗？

梁小民：我在美国康奈尔大学学习期间，一位同学给了我很深刻的印象。他整天去听其他专业的课程，一问之下，得知他父亲初到台湾经商时非常不顺利，后来有一个外国人到他办公室商谈，无意间发现墙上挂着一幅莫奈油画仿作，于是两人就印象画派的话题聊得格外投机。最后，原本不抱希望的商谈意外地取得了成功。在人与人的交往中，共同的知识和爱好往往是成为朋友的基础，而这些来自于广泛而无目的的阅读。因此我说读书能够锻炼与人交往的技巧，提高人的社交能力。

问：您平时按照什么标准来选书、荐书？

梁小民：其实选书是一件特别困难的事，我也经常碰到“烂书”。

在选书的时候，先不说它好坏，而是说适不适合你。就像我经常举的例子，《源氏物语》，你说它是不是经典，它当然是，可是我看了3次，都看不下去。还有《卡尔马佐夫兄弟》，我也看不下去，因为它实在太阴暗了。所以说，选一本好书主要还是看两点，一个是社会评价，二是看你喜不喜欢。

问：您平时读书做读书笔记吗，有没有做读书笔记的方法可以分享一下？

梁小民：我写读书笔记，主要有两个方面。一是摘录一些重要的话，以后写作可能会用到。再一个是写自己的感受，也就是你看书的时候，书中的一句话激发了你的想法，那么就在读书笔记里把这个想法记录下来，如果过了这个时候再去想，可能就想不起来了。