◆本报记者岳跃国

中央第四环保督察组进驻安徽以来，一批突出环境问题迅速得到解决，一批责任人被问责，各级党委政府对环保“党政同责、一岗双责”的认识明显加强，落实不断深入。这种对环保的重视，如何制度化、能否长效化？针对这一问题，本报记者专访了安徽省社科院原党组书记程必定和安徽省人大常委、合肥工业大学博士生导师汪家权教授。

中国环境报：您认为现阶段安徽省最突出的环境问题表现在哪些方面？

汪家权：大气环境质量形势很严峻，改善的压力很大，一些城市有恶化的趋势；水环境质量方面，淮河、巢湖依然是污染防控的主要对象，淮河Ⅴ类水质占比依然较高，巢湖总氮、总磷指标控制得不好，富营养化程度没有得到根本改善，气象条件不好时频发蓝藻、水华。总体来看，安徽省在依据环境承载能力制定相应标准方面还有较大提升空间。

程必定：安徽省城乡差距较大，在突出环境问题方面也有较大差异。城市主要是空气污染，农村还是大量使用化肥和农药造成的土地污染，垃圾处理和饮水安全方面的问题也比较突出。这些问题和群众的生活直接相关。应该说，水的污染问题，特别是饮用水的问题呈现改善趋势，而大气方面的问题某种程度上呈现加剧趋势。

中国环境报：这些问题长期得不到很好解决，与党委政府相关环保责任落实不到位之间是否存在联系？

汪家权：上述环境问题长期解决不好，与党委政府及相关部门环保责任落实不到位绝对是分不开的。过去有一个误区，认为环保只是环保部门的事，实际上环境保护涉及生产、生活甚至生存等方方面面，是一个庞大的系统工程，需要众多部门配合协作。党委政府必须有系统观念，全方位抓环保责任的落实。只有党委政府真正重视，才能形成党政齐抓共管、全员参与的局面。例如，要改善大气环境质量，需要调整产业结构，淘汰落后产能，必须党委政府统筹推进。

程必定：我觉得有直接联系。很长一段时间内，考核体系过于强调“经济强县”“发展快县”指标，对新型工业化要求的污染少、消耗低、成效好、质量高等指标重视不够，过于重视速度和规模。同时，一些党委政府环境管理往往是开开会、发发文，缺乏对过程的监督和考核。很多情况下，文件是高水平的，做起来是低水平的。

中国环境报：中央环保督察对强化环境保护“党政同责、一岗双责”有何作用？

汪家权：督察的过程，实际上就是一个再动员、再统一的过程，是一个强化“党政同责、一岗双责”认识的过程。如果还像过去一样各搞各的，肯定不行。同时，开展环保督察，也可以让各个部门厘清环保职责，看清还存在的问题，并提出有针对性的强化措施。

程必定：中央环保督察是一个很好的制度设计。环境问题不是哪个部门的责任，不是环保部门一家的事，不是局部的问题，带有较高的普遍性。凡是共性的问题，都要党政一起抓，从顶层开始抓。中央环保督察重点聚焦“党政同责、一岗双责”，这个方向非常对。过去讲同责，往往导致都不负责，责任模糊，中央环保督察强化“党政同责”，就是要明确党委负首责，“一把手”首责。

中国环境报：发展理念和发展方式直接影响环境负荷，您认为中央环保督察在引导和促进地方党委政府提升发展理念、转变发展方式方面有何作用？

汪家权：从经验来看，省里的指挥棒偏差一度，地方执行起来就可能偏差一个大的弧度。过去，由于考核指挥棒过于注重发展，一些地方急功近利、肥水快流。环保督察可以促进地方政府提升发展理念，让他们切实认识到，光有GDP不行。如果说过去是在发展中保护，现在毫无疑问应该是在保护中发展，保护好了生态，发展才有根基，而且保护本身就是发展。

程必定：我觉得中央环保督察对地方转型发展有很大的正向促进作用。这种促进作用通过两个方面来体现，一是加压，正向的引导激励；二是问责，反向的倒逼反推。通过这两种方式，引导地方党委政府更新发展理念，转变发展方式。

中国环境报：督察前后，被督察省份党政领导高度重视。督察组走后，这种重视如何才能得到延续？

汪家权：首先，还是要强化党委的责任。与政府的落实和推进相比，党委的决策和统筹更重要。从已有实践来看，所有生态环境质量提升较快的地方，都是党委重视、党委“一把手”重视。其次，必须要有系统治理的思维。解决共性和深层次的问题，必须有系统的观念，只有这样，才能提升针对性和有效性；也只能这样，才能确保长效化和机制化。第三，要提升法治思维。通过法律明确各方主体的责任在哪，一旦履职不到位也要严格按照法律来追究责任。

程必定：养成习惯很重要。我觉得还是要继续完善体制机制，通过一系列制度性安排，使对生态文明建设和环境保护的重视成为各级党委政府的习惯，成为各相关部门的习惯，成为全社会的习惯，从而带动发展理念提升、发展方式转变、生活方式进步。